1:2017/04/17(月)09:00:53 ID:
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491703871/1-

63 :名無しさん@おーぷん :2017/04/10(月)07:07:21 ID:kIe ×
それって科学への冒涜になるのでは?
進化論否定と近いものを感じる。
化学者を正しく評価せずに魔女扱いしたり天動説を強要したり占いで政治したり。
一人が間違ってると周りにも間違った考えが広まるから、死後の世界とかは信じるべきではない。
ハリーポッターやラノベなどのファンタジーと同じように、あくまでフィクションとして考えるべき

66 :名無しさん@おーぷん :2017/04/16(日)23:19:15 ID:xoD ×
完全否定してないってのは意味ないな
本人の内的信仰だけでは終わらないだろ?
みんなが個人的に信仰してればどんどん広まる。子供にもそう教えて。「みんな信じてるから」とか言ってな
幼稚園児とかに「いい子にしないとサンタさんがこないぞ〜」「いい子にしないと地獄に落ちるぞ〜」とか言うのを大人になっても信じてるのはいかがなものだろう?

こういう意見が出ているんだけど
いかがなものだろうか?
27:2017/04/17(月)12:35:09 ID:
お待たせー!
とりあえずコテ付けてみたぜ

さて、俺は

そんなもん確実にない

ないものを信仰するのは害悪

個人の信仰も拡がるから、個人レベルで信じているのも害悪

という主張をしていると>>1は言うが誤解がある
28:2017/04/17(月)12:37:48 ID:
>>1
で紹介した主張を書いた人ですか?
同一人物なんですか?
31:2017/04/17(月)12:51:12 ID:
>>28
そうだ。ぴかちゅうと呼べ
偽物がでるようなら鶏つけるよ

まず一つ目。死後の世界やら幽霊やらが確実にない、ってスタンスは取ってない。一度もだ。
無い物として扱うべきだとは思うが無い証拠は出せないし、もしもありそうなら考えは変わると思う
だけど現状では迷信でしかないだろう。
4:2017/04/17(月)09:11:03 ID:
死後の世界が本当にあった場合、それを否定するのはまさにブーメランじゃん
6:2017/04/17(月)09:14:10 ID:
確実に無い証拠を出してもらおう
7:2017/04/17(月)09:15:56 ID:
>>6
ないことの証明は出来ない
けど、この論者は「ない」という前提で話を進めている
しかも、個人単位で信じる事すら有害だと言っている
94:2017/04/17(月)21:05:41 ID:
>>7「ない」という前提で話を進めるのは問題あるの?

カルト集団も個人の信仰の集まりだからね。個人の信仰も良くないと思う
97:2017/04/17(月)21:09:04 ID:
>>94
個人の信仰を否定するのは
その人の精神的支柱を否定する事だし
自覚はないかもしれんが、君が書き込んでる一連の話も「個人の信仰」なんだよね
102:2017/04/17(月)21:13:26 ID:
>>97
信仰ではなく「個人の考え」と言って欲しいけどね
103:2017/04/17(月)21:14:52 ID:
>>102
個人の考えってやつも突き詰めると一種の信仰なんだよ
論理には限界があるし、思想的バックボーンによっても考え方は変わる
それらは一種の信仰といえるものなんだよ
105:2017/04/17(月)21:43:14 ID:
>>103
その辺は言葉遊びだな。

>それはオカルトを全面的に信じてるわけじゃなくて
科学教じゃないからオカルトにも余地を残しているだけ

ってのと似てるよ。
「カルトにも余地を残して」結論を出さないのと、
条件が変われば結論も変わるけど「現状ではこう思う」

君は前者で僕は後者側ってだけだろ?
8:2017/04/17(月)09:16:40 ID:
>>6、⊃「コピペ」
権力の座に就く者のコンピューターにIDを記録による永遠に己の身分での生まれ変わりでの繁栄

【やり方】
ジミー・ガーターの火星移住計画で火星に100万人分のID(個人データ)を火星にある猿の様にみえる岩石にコンピューター付きで設置し、

【前任アメリカ大統領が】
地上地デジ化でアメリカモンタナ州にある大型サーバー基地に地上70億人分のIDを登録して電波で、
何時の時代も現在いるだけの個人データが人類破滅後も電波で発信行きつづけ、
知能ある生物が生まれて取り付くみたいです
9:2017/04/17(月)09:17:25 ID:
>>7
無いと主張するのであればその証明をするべき
>>8
なにこのSF
11:2017/04/17(月)09:18:59 ID:
>>9
証明というか
この論者はないと「信じている」んでしょう
10:2017/04/17(月)09:18:19 ID:
死後の世界くらい夢見てもいいじゃん
俺も死んだら美少女に囲まれてハーレムしたいわ
12:2017/04/17(月)09:19:35 ID:
>>10
そんな世界だったらいいなw
13:2017/04/17(月)09:19:50 ID:
科学も間違いがあるのに科学宗教を唯一無二と信じてるのはもはや狂信者でしょう
思想的魔女狩りレベルだよ
14:2017/04/17(月)09:20:51 ID:
>>13
じゃあ、ここで紹介している論者は
狂信者であると?
15:2017/04/17(月)09:21:54 ID:
>>14
科学宗教の狂信者
17:2017/04/17(月)09:26:29 ID:
中途半端な科学信仰者こそ
今の科学やえらい人が言ったことを信じ切っちゃう
魔女狩り的思考になるよね
18:2017/04/17(月)09:28:21 ID:
>>15
やっぱりそういう風に感じるわけですね
個人的には同意です

>>17
むしろ、魔女狩り的だと言っている
この論者こそ魔女狩りみたいな事を
声高に主張している、というわけですか
20:2017/04/17(月)09:36:17 ID:
>>17、それが現実以下のコピペの様に具体的に続いてる事なの…www


『政治や世界情勢はワードで人間の持つ素質やイメージの全てを決めようとバラクオバマの妄想じみたスケーブゴートが現実や人間の認識を脅かしている

妄想て言ってもバカに出来ない面がコレ
韓国問題もそうだがアメリカ前任大統領が、
フリーメーソンの儀式を使って、
彼が現実上に認知するものを、
コンピューターを使って己の認識に取り込んで、
それを現実世界にシンクロさせる、
バラクオバマのメガロマニアの産物なの…』
        
19:2017/04/17(月)09:32:43 ID:
科学者なら、無いと証明できないなら
「ある根拠はないが無いと言い切れない」とか「あると科学的根拠を示されなければ考える余地はない」とか
そういうスタンスでいいんだ
あるという根拠が無いから無いという事にするべきってのは科学者とは思えん
21:2017/04/17(月)09:45:59 ID:
>>19
まったく同感です
現代科学が絶対正しいとするのは科学ではなく「科学教」でしょう
23:2017/04/17(月)09:59:32 ID:
こういうのって正しさが重要じゃないでしょ
死ぬって何か、終わるって何か誰も知らないわからない。
だから作る。嘘でもいいから。それを信じることに意味がある
24:2017/04/17(月)10:02:43 ID:
>>23
自分は、前スレでその事の重要性を主に説いてきました
25:2017/04/17(月)10:04:23 ID:
>>23
こういう手合は(自分の中の)正しさこそが正義だから多様性の話とかした所で無駄だよ
狂信者ってそういうもんだよ
29:2017/04/17(月)12:42:50 ID:
まず、成りすましで無茶苦茶なことを言ったのを人の発言みたいに言うのはやめろよ
そこで俺の意見を捻じ曲げてもただの自作自演にしかならんだろ
30:2017/04/17(月)12:44:26 ID:
>>29
1で紹介している人物と同一人物なんですかね?
まず、そこをお答えください
35:2017/04/17(月)13:37:25 ID:
なんだレスバトルはしてないのか
36:2017/04/17(月)16:40:49 ID:
>>35
書くだけ書いてどこかへ消えてしまいました
37:2017/04/17(月)16:42:38 ID:
ま、死んだら無になるだろうな。間違いなく。
しかし人間が自我を保つには死後や神を作らねばならない。そんな
架空や嘘こそが人間の意識を守っている
38:2017/04/17(月)16:44:06 ID:
>>37
死んだら無になるって人いますけど
死んだこともないのに、どうしてそう言い切れるんですか?
39:2017/04/17(月)16:46:32 ID:
身体が無くなるからや
40:2017/04/17(月)16:48:23 ID:
>>39
魂が残るかもしれません
その可能性は科学的に否定できる話ではないし
臨死体験とか生まれ変わりの研究なんかで
魂の存在が示唆されている場合もあります
それらを信じるか信じないかは、あなた次第ですが
41:2017/04/17(月)16:48:59 ID:
無いよ。以上。
42:2017/04/17(月)16:50:18 ID:
>>41
まあ、そういう信仰もありでしょう
45:2017/04/17(月)17:02:18 ID:
確率的にほぼ無いのは明らかだけど
完全否定は無理だろう
47:2017/04/17(月)17:06:18 ID:
>>45
こういう場面で確率論を出すのはおかしいです
50:2017/04/17(月)17:16:59 ID:
無い。それが証拠。以上。
51:2017/04/17(月)17:17:22 ID:
>>50
だからないと言いきれる証拠を出さんと説得力がない
56:2017/04/17(月)17:24:24 ID:
死後の世界があるという証拠がない事が
死後の世界が無いという証拠
57:2017/04/17(月)17:32:07 ID:
http://tocana.jp/2017/01/post_12042_entry.html

こういう研究もありますし
58:2017/04/17(月)17:33:18 ID:
>>57
ごめん
満面の笑顔にわろた
59:2017/04/17(月)17:33:44 ID:
>>57
これは仮説であって証拠ではない
60:2017/04/17(月)17:39:14 ID:
>>59
そうだよ
証拠ではないね

>>56
証拠がないものは「ない」というか「わからない」が正解
61:2017/04/17(月)17:40:46 ID:
まだやってたのか
62:2017/04/17(月)17:47:46 ID:
>>61
まだやってますw
65:2017/04/17(月)18:14:05 ID:
無い。
67:2017/04/17(月)18:17:39 ID:
>>65
どうしてそこまでないと言い切れるんだ?
というか、同じ事を何度も書かなくていいから
66:2017/04/17(月)18:14:59 ID:
ある
70:2017/04/17(月)18:44:49 ID:
>>66
ある派来ましたね
どういう死後の世界があると思いますか?
71:2017/04/17(月)18:56:12 ID:
>>70
概ね親から教えられる感じのやつ
68:2017/04/17(月)18:18:57 ID:
毎日このスレたってるな
69:2017/04/17(月)18:21:34 ID:
>>68
毎日は立ててないよ
72:2017/04/17(月)18:57:31 ID:
嘘つくと閻魔様に舌を抜かれて
蜘蛛の子一匹でも助けると天国に行けるかもーっていう
73:2017/04/17(月)19:04:13 ID:
>>72
そういうのって親の影響なんでしょうかね?
それを大人になっても信じてる、と
74:2017/04/17(月)19:05:52 ID:
>>73
それもあるし、身近な人の死を肯定的に受け入れるのに
必要でもあると思う
あると思いたいからある、という主張
76:2017/04/17(月)19:10:23 ID:
>>74
そういう想いで信じているのは
ありだと思います

前スレでは
そういう想いを踏みにじるのは良くないと
そういう事を提唱してきました
77:2017/04/17(月)19:14:42 ID:
でも、それすらも否定するんだよな、奴は
78:2017/04/17(月)19:18:02 ID:
>>77
安易に否定するのは優しさが足りない、と
前スレでは主張してきました
79:2017/04/17(月)19:20:40 ID:
悪魔の証明なんだけどねぇ
80:2017/04/17(月)19:21:23 ID:
>>79
そりゃそうだ
86:2017/04/17(月)20:33:49 ID:
死後なんて何もないよ。バカみたいなこと考える暇があるなら
明日の人生を考えろや
87:2017/04/17(月)20:35:54 ID:
>>86
同じ事を何度も言いに来なくていいから
わかった
きみの思想信条はそうなんだなってだけの話
90:2017/04/17(月)20:39:05 ID:
>>87
それは一度言えば分かるから
しつこくしてるとアク禁にするよ
95:2017/04/17(月)21:08:06 ID:
ないって証明ができない以上、ないって明言することは間違ってる。「わからない」が正しい答え
98:2017/04/17(月)21:09:52 ID:
>>94
>>95に同意
99:2017/04/17(月)21:11:36 ID:
>>95
わからない、だとある可能性があるみたいに聞こえるじゃないか

ないものと考えられる。ならいいかい?